zhabkin: (Default)
[personal profile] zhabkin
В прошлый раз мы остановились с вами там, где от улицы Азина начинается Тульская. Здесь находится самая широкая трамвайная выделенка в Саратове.



Разгадка же тут заключается в следующем. Место, где от Азина отходит Тульская, расположено на уклоне. поэтому делать там трамвайную стрелку было небезопасно. Её сделали ниже на Азина. И до перекрёстка трамваи идут по собственным двупутным путям.



Улица Азина и трамваи 7-го маршрута уходят направо, а влево продолжается Тульская и трамвайная линия 5-го маршрута.



Линию эту строили ещё на моей памяти. Мне тогда казалось, что линия идёт от Азина в какие-то поля и пустыри неизведанные. Строилась линия одновременно с путепроводом через железную дорогу, и соединила Комсомольский посёлок с 25-м кварталом. Открыт 5-й маршрут "п/о "Нитрон" - Комсомольский посёлок" был в июле 1988 года. Сегодня путепровод используется не так активно. Тротуары заросли.



Лестницы заросли.



Идти нужно осторожно, глаз да глаз!



Пассажиропоток в данном направлении сильно упал после 1990-х. Трамвайным маршрутом пользуются в основном работники завода, который теперь принадлежит "Лукойлу", живущие в Комсомольском посёлке. Линия по сути идёт по промзоне, где есть дачные участки. Перед путепроводом - дома 25-го квартала, а после путепровода - ещё 3 остановки в Комсомольском посёлке и конечная у парка Гагарина. Так что этот маршрут - самый новый в истории саратовского трамвая, постоянно фигурирует в предложениях о его закрытии с целью оптимизации. Когда-то на него выпускали даже СМЕ из двух единиц, а сегодня поймать его - вообще большая удача - согласно расписанию на маршруте выполняется всего 5 рейсов в день. И выполняется ли? В общем я решил пройти по этой линии, чтобы заснять её, пока трамвай №5 окончательно не ушёл в историю.
Новые таблички электротранспорта выцвели по всему городу. Хорошо, что ещё в дальних закоулках города висят стойкие таблички ХХ века.



Железная дорога из Саратова к Березиной речке. Вся огороженная территория вдоль неё - это будущий торгово-развлекательный, банный и т.п. комплекс. По результатам слушаний о якобы развязке, вся земля до путепровода может теперь быть оформлена и использована по новому назначению.



И первое назначение уже вовсю работает - тут появился рынок "Комсомольский", к которому съезжают и заезжают на остановку все (!) большие автобусы (6, 18Д), увеличивая свой путь на несколько минут в обоих направлениях. При этом ряд пассажиров были недовольны этим, водители тоже, но тем не менее они дисциплинированно съезжают! То есть в центре города у нас автобусы немгут разогнать до скорости бегущего человека, не могут заставить стоять на остановках меньше 5 минут, не могут разогнать бибикающую вереницу на Московской-Чапаева уже десяток лет (!), а здесь за какие-то недели выдрессировали водителей съезжать с маршрута и заезжать на новую остановку! Чудеса!



А вот и та самая кольцевая развязка, которой тут и не пахнет. Автобусы в обоих направлениях к рынку поворачивают налево, и потом тем же путем возвращаются обратно. И вот тут я ещё раз удивился. Новый трамвайный светофор! На маршрут, который то ли ездит, то ли нет.



А вот и автобус номер 38. Он - дублёр трамвая №5 с той разницей, что доезжает до окраины Комсомольского посёлка. В этот день мной было замечено 2 автобуса на этом коротком маршруте: старый "Икарус" и новенький "МАЗ". Которые ходят куда регулярнее трамвая. Так что никто и не будет ждать мифического трамвая, если автобус регулярно ходит в нужном направлении.



И тут случилось какое-то чудо! За моей спиной показался трамвай 5-го маршрута! Одновременно со своим автобусным дублёром.



И я ту же воспользовался такой удачей, запрыгнув внутрь. Внутри кстати было человек 5. В автобусах-дублёрах вообще сидело не больше пары человек.



Поездка по Тульской на видео. Видно как мы обгоняем "дублёра". Благо весь маршрут идёт по выделенной линии! Ну и потом вливается в линию маршрута №8.



На карте улица Тульская проходи через местность в форме вопросительного знака. Тут с одной стороны частный сектор, с другой - многоэтажки, между которыми понастроили торговых центров и магазинов.



Справа - весьма необычный панельный дом с крупными окнами.



Доехали до конечной. 5-ка снова отправляется в путь на площадь Советско-Чехословацкой дружбы, а навстречу ему приезжает коллега 8-го маршрута от площади Орджоникидзе.



И вот как не приеду я на это кольцо - картина всегда одна и та же!



А парк Гагарина, в котором я не был наверное лет 5, довольно сильно похорошел! И конечно же здесь теперь стало многолюдно! Посмотрите сколько детей.



И свой внутрипарковый транспорт появился.



А в центре, наконец, появился бюст Гагарину.



Так что теперь парк имя первого космонавта носит обоснованно :)



Краткое резюме: трамвай №5 имеет уникальную инфраструктуру для Саратова - выделенку на всём протяжении, путепровод рассчитанный на вес трамвайных вагонов, его закрывать ни в коем случае нельзя. Не помешало бы вывесить расписание на каждой остановке, чтобы люди были в курсе его графика, чтобы поднять выручку. С заселением земель бывшего ОПХ многодетными семьями возможен рост востребованности общественного транспорта.
Если сам трамвайный маршрут всё же закрыть, то нужно оставить движение на этой линии любым другим способом (продление или создание других маршрутов), т.к. линия востребована при ремонтах и авариях в качестве альтернативной для маршрутов 7 и 8. Потерять эту инфраструктуру было бы большой ошибкой в аспекте будущего развития территорий.

Date: 2016-08-23 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] vbbarsukov.livejournal.com
Спасибо Денису, как всегда дотошно. Родные места. Что касается трамвая №5, я не раз писал о нем новости, когда снова нависала угроза закрытия. Дело в том, что приезжающим в Комсу кажется, что вагоны возят воздух. На самом деле это не так, объяснили мне в Саратовгорэлектротрансе. В утренние "предрабочие" и вечерние "послерабочие" часы и пятерка и автобус №38 забиты, чему я не раз был свидетелем. Там не только Оргсинтез и ТЭЦ-2, но и масса других предприятий, там большая промзона за пожаркой. Многие, кто там работает, предпочитает жить в Комсе, поэтому маршрут и не закрывают.

Date: 2016-08-23 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] elrond1-2eleven.livejournal.com
НЯЗ, сейчас на нём разрывный график в пиковые часы - один вагон делает три круга утром и три вечером. Хорошо было бы, конечно, сделать полный треугольник на Азина...
Edited Date: 2016-08-23 11:04 am (UTC)

Date: 2016-08-23 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] djhooligantk.livejournal.com
Два с половиной утром, три вечером.

Date: 2016-08-23 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] saralex777.livejournal.com
Работаю на Саратоворгсинтезе. Так как новый Комсольский поселок строился благодаря"химии" и для своих работников - 90% пассажиров - работники предприятия. В советское время на "Нитроне" работало около 8 000 человек, после реорганизации и возобновления работы под флагом Лукойла( в начале 2000х) там уже работало 4 000 человек. Сейчас же от бывшего предприятия осталась одна треть - производство Органического Синтеза закрыли в 2008 году, Нитрон продали Росатому. Сейчас на Саратоворгсинтезе работает около 1 000 человек. И это при том большая часть работников работает по сменам ( т.е. сегодня одна часть ходит на работу, а завтра другая).Вот и считайте, насколько выгодна эксплуатация указанных маршрутов транспорта. Слышал, что администрация предприятия еще и доплачивает за то чтобы они окончательно не исчезли.

Date: 2016-08-23 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] djhooligantk.livejournal.com
Видать поэтому на автобусах не газельки, а большие автобусы

Date: 2016-08-23 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal волжского региона (http://www.livejournal.com/?rating=ru_volga). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Тульская

Date: 2016-08-23 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] aleksandrvm1949.livejournal.com
Денис!Улица Тульская имеет форму серпа!А есть молот если смотреть сверху!Была такая задумка при строительстве поселка!

Date: 2016-08-23 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] djhooligantk.livejournal.com
Неоднократно слышал об этом, как о легенде :) надо будет на карте сделать очертания

Date: 2016-08-23 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] al-mi.livejournal.com
Детский трамвайчик, ведомый милицейским УАЗиком с фуражкой НКВД, это какой-то особенный колорит))

Date: 2016-08-23 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sergei-pirate.livejournal.com
самый первый кадр классный! Выделенка на 4 пути здоровски смотрится, создается впечатление какого то важного участка.И покрытие грунтом хорошее не пыль или хаотичная трава, прям как будто все шикарно сделано. И даже трамвайный вагон не выглядит устаревшим и убитым.

Как уже написали треугольник бы на Азина\Тульская сделать полный, был бы отличный вариант и для объездов и для изменения маршрутов в принципе.

Что касается наполняемости то конечно нужно изучать пассажиропоток. Если как говорит человек в 1 посте в пред\после -рабочие часы забит и трамвай и автобус, может к этому времени стоит сцепку подгонять что бы больше человек в трамвай садилось нежели в автобус? Стоило бы узнать подробно в каких организациях какие рабочие часы, а может быть и обеденные перерывы, ведь днем же автобусы ездят все равно кого то возят и главное именно автобусы, не маршрутки, вон на 41 маршруте и то душегубки ходят а тут автобус. Ну и самое главное однозначно расписание должно быть на каждой остановке, причем с временем отхода не от конечки, а именно для этой остановки.

91 маршрутка тоже ходит через мост туда-сюда между жилыми домами практически и ничего народ ездит, сам как то пару раз пользовался, правда уж очень неудобный короткий маршрут. хмм там кстати тоже мост на трамвай рассчитан ... жаль не сделали линию Осипова\ Площадь Ленина, хотя чет меня из заводского в свою сторону унесло :)))

Edited Date: 2016-08-23 01:40 pm (UTC)

Date: 2016-08-23 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] saralex777.livejournal.com
По первому кадру, читаю и смеюсь)...я почти каждый день езжу на "Химию" на работу...на трамвайных путях всегда была гольная земля с песком, кстати на втором кадре все это и осталось...это буквально неделю назад привезли снятый б/у асфальт крошкой и засыпали его между путей...честно говоря сам не знаю для чего, вид стал получше - но трава через него по любому прорастет...а вообще на 25 квартале начали происходить чудеса - это такое богом забытое место, что на него никто никогда не обращал внимание...задворки цивилизации...а тут - остановки новые стеклянные установили, дорогу в обоих направления отремонтировали( правда косметически, но все равно приятно), даже разметку нанесли, детскую площадку довольно таки неплохую соорудили...так необычно...
Edited Date: 2016-08-23 02:10 pm (UTC)

Date: 2016-08-23 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sergei-pirate.livejournal.com
так в том то и дело знаю что отшиб мира но визуально так кадр получился будто какой то центральный проспект: все на вид такое чистое и свежее благоустроенное, и деревья зеленые, и бордюры покрашены, детская площадка пробивается между деревьями, трамвайные пути выглядят как то цивилизованно, а не как обычно в Саратове :))

Date: 2016-08-24 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] djhooligantk.livejournal.com
По планам там ещё ремонт внутридворовых проездов и тротуаров и всех многоэтажных домов этого аппендикса Азина.

Date: 2016-08-24 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] djhooligantk.livejournal.com
Как раз вчера читал статью из старой газеты об обоих путепроводах для будущих трамвайных маршрутов.

Date: 2016-08-26 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] sergei-pirate.livejournal.com
Есть какая нибудь интересная информация в газете?

Date: 2016-08-26 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] djhooligantk.livejournal.com
Я потом выложу статью целиком. У меня наочереди еще несколько десятков интересных вырезок
Edited Date: 2016-08-26 11:40 am (UTC)

Alexandr

Date: 2016-10-02 09:54 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В сети встречается много рассуждений и прочих добрых пожеланий о необходимости сохранения трамвайного движения в Саратове, о строительстве скоростного трамвая и т. д. Среди всех этих соображений я не встретил ясного и чёткого понимания(слияние 3 и 9 с 11 и 10 маршрутов не в счёт- считай повод для ликвидации кольца в Мирном пер.)- что с существующей трамвайной системой можно сделать реально,без больших затрат. Далее приведу свои соображения.Про необходимые и очевидные вещи упоминать не буду- только, в основном, про маршрутную сеть и организацию движения.2 факта: 1 Существующая сеть проходит большей частью обособленно. 2 Маршруты проложены в большинстве окраинных районов. При этом, все перефирийные районы (кроме Солнечного) прямыми маршрутами с центром не связаны. Маршруты 2, 4, 6, 7, отчасти 8- анахронизм,оставшийся с советских времён, когда те, кто ехал,например, в район Поливановки доезжали до 6й дачной, делали пересадку и ехали дальше,в т.ч. и на работу\ с работы. 11й маршрут изначально был проложен по такой же схеме- заканчивался на ул. Осипова(в те времена 41 автобуса не существовало, был 6 до пос. Мирный(Молочка), далее Мирного, до Солнечного дорога была построена позже)- только из за жалоб переселенцев в Солнечный был продлён до центра. А какой смысл в конечной 3(трёх)! маршрутов на пл. Орджоникидзе? Авиазавода с многотысячными сменами давно нет. Считаю, что нужно переформатировать маршрутную сеть, а именно- прямые маршруты должны связывать центр с окраинами, сократив время движения по маршруту(в ускоренном режиме как 3-ка в 70-80-х). Для этого нужно: 1. В плане путевого хозяйства(без лишних объяснений и терминов).а) Соединить у ст-на Волга линию м-тов N2 и N7 напрямую с м-том N8 для сквозного проезда,минуя пл. Орджоникидзе. б)Соединить линию м-та N8 у 2го депо с 9-м для сквозного проезда в центр от ст-на Волга(без заезда на Зуборезный) напрямую(на первых порах можно через Усиевича- дешевле). в) Проложить 2-й путь по Астраханской от Детского парка до Вавилова(для встречного движения в обход Мирного пер.). г) Устройство оборотного кольца или у Детского парка или на Астраханской, в границах бульвара, между Б. Казачьей и Вавилова(возможны варианты, второй проще и дешевле) для оборота от Сенного- на Сенной. д) Сделать вставку на перекрёстке Кутякова\ Астраханская для поворота с Астраханской, следуя от Сенного, на Кутякова- это даёт возможность, кроме следования в депо N1 и разворота в сторону дачных, ещё использовать пути на перекрёстке в качестве разворотного треугольника(почему этого до смх пор не сделали?). е) Устройство оборотного кольца на Сенном, дешёвый вариант-на Астраханской, в границах зелёной зоны(возможны варианты)- для разворота от Вавилова- к Вавилова- можно использовать путь Кутякова- Депо N1- Б.Горная- с возможностью разворота 11го м-та из Солнечного. Ещё желательно сделать спрямление на Зуборезном, 6-й дачной(на СХИ есть). 2. Организация движения. а) Сокращение остановок- убрать по максимуму, сохраняя при этом шаговую доступность(на м-тах 3 и 11 от Осипова можно оставить те, что были в советское время, кроме Торгового Центра- 3-я дачная близко). В большинстве случаев остаётся 1\2. б) Обособить путь везде,где это возможно. в) Не забивать проблемные места: Мирный пер., Астраханская на всём протяжении- распределить маршруты по оборотным кольцам: из Заводского- до Сенного, из Ленинского- до Вавилова. г) Маршруты: 11-й- без изменений, ул. Осипова- только напрямую, отстойник м диспетчерская- на 6 квартале; 3, 4 и 6- совместить, 3- так же, 4 и 6 продляются до Вавилова\Детского парка,при этом на участке 6- й дачный- Вавилова единый график движения, как один маршрут; 10- оставить как есть, 2 и 7 до Сенного\Детского парка, 8- до Мирного пер.,9- отменяется. М-т N8 в прежнем виде(до пл. Орджоникидзе) сохраняется, но с большим интервалом.В дальнейшем маршруты откорректировать по пассажиропотоку. Продолжение следует.

Re: Alexandr

Date: 2016-10-02 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] djhooligantk.livejournal.com
спрямление на 6-й дачной есть в обе стороны.

д) Сделать вставку на перекрёстке Кутякова\ Астраханская для поворота с Астраханской, следуя от Сенного, на Кутякова - эту кривую пытаются уже 3 года сделать, конкурсы объявляют, но подрядчика до сих пор нет, видимо денег очень мало предлагают. А если уж несколько метров новых рельс три года не могут проложить, то сдаётся мне, что другие варианты с укладкой дополнительных путей тоже не пройдут :(

Alexandr

Date: 2016-10-04 07:26 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Продолжение. Спрямление на 6 дачной должно быть таким, что бы п\с не проходил кривые оборотных колец, а проходил напрямую. В сторону Поливановки прямой путь есть, обратно можно проложить между диспетчерской(д 17) и павильонами(д 17А). Я не отношу это к необходимым действиям для запуска новых маршрутов, запустить и так можно, это желательно(аналогично- на Зуборезном). Ещё желательно дополнить сеть дополнительными связями: а) Поворот с Крекинга на Азина. б) То же с Тульской на Фруктовый пр-д. в) С Азина в сторону Комсомольского. г) С Агафоновки в сторону Заводского. д) Добавить кольцо перед развилкой м-тов 4 и 6. Любая из этих связей обеспечивает разворот п\с, а так же возможность пуска доп. маршрутов типа Агафоновка- Заводской или Крекинг- Азина- Комсомольский- Центр. В дальнейшем необходима модернизация путей(нужны: вагон- путеизмеритель, рельсошлифовщик- может быть это в СГЭТ есть),устройство стрелок- переходов для отключения какого- либо участка пути, для ремонта, с организацией реверсивного движения по соседнему, двухкабинные и двусторонние составы(как сейчас в С- Петербурге на Васильевском острове в связи с ремонтом Тучкова моста)и т. д. Считаю, что такая маршрутная сеть обеспечит трамваю значительный прирост пассажиров. Подумайте: Для запуска по такой схеме нужно всего ок. 20 стрелочных переводов, крестовины плюс рельсовое полотно(в масштабах Саратова это ерунда- такие расходные материалы должны быть у СГЭТ). Денис, вы живёте в этом городе, соберите разные предложения, добавьте что нибудь своё, придайте этому удобоваримую форму и обратитесь по адресу- хоть в приёмную Единой России(Володин- ваш депутат). Вам на месте виднее. Может что- нибудь получится. На вопросы отвечу.

Re: Alexandr

Date: 2016-10-04 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] djhooligantk.livejournal.com
Вагон-шлифовальщик был, но в этом году его порезали на металлолом. Когда его использовали по назначению последний раз - даже не знаю.
Насчёт того, что у СГЭТ есть расходный материал, я не уверен. У нас автоматическую стрелку на Сенном (3/11) до сих пор не поставили. Как в прошлом веке всё вручную. У Детского парка каждый месяц последние 4 года все крестовины и стрелки переваривают заново ночами, т.к. они самодельные. Может в сентябре наконец поставили вместе с заменой путей и стрелку, надо проверить.

На 6 Дачной в обе стороны есть прямой путь. Зачем ещё один через павильоны с пересечениями колец?

С обращениями я уже разочаровался. Т.к. с разными предложениями обращался и в приёмную Президента, и к Губернатору, и в мэрию, и к главе города. Собирали несколько тысяч подписей даже к двум разным предложениям. Но выхлопа от всего этого не было, в основном противостояние и противодействие почти любым положительным нововведениям. Ну и плюс как всегда - нет денег.
Edited Date: 2016-10-04 08:17 pm (UTC)

Alexandr

Date: 2016-10-06 07:28 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Согласен. А когда демонтировали на Кутякова и ранее на Б.Горной- куда делись автоматы 3\11(Астраханская\Кутякова) и 11\12(Горького\Б.Горная)? На 6 дачной не спрямление, а технологическая перемычка между кольцами. Для простого трамвая такая схема в самый раз, а для ускоренного- нет.(Образцы- системы Чехии, Германии и т.д.).Везде, где это возможно, пути прокладываются без лишних кривых, разгон и торможение- только на остановках. Рассмотрим это на примере 6й дачной: 1. Существующий вариант. При движении транзитом в сторону центра- прохождение правой кривой- стрелка- левая кривая(10 км\ч)-прямая- на ней 2 стрелки- левая кривая- правая кривая(15 км\ч)- прямая- стрелка- выход. Недостатки очевидны, главный- потеря времени. Этот участок не может быть скоростным. 2.Первый общепринятый вариант: Транзитные пути прокладываются напрямую, оборотные кольца(кольцо) вписываются рядом.3.Второй общепринятый вариант: Транзитные пути плавно обходят станцию- станционные пути(кольца) между ними. 4. Предлагаемый вариант- самый простой и дешёвый, ещё плюсы: а) Совмещаются остановки; б) эта доп. связь даёт возможность отключать участки станции не прекращая движения. Все варианты переделок подразумевают спрямление стрелок из центра. Какой вариант лучше- судите сами. Но это- желательно. Системную деградацию на Родине я наблюдаю уже более 20 лет, но в сравнении с другими местами всё не так уж плохо. В Воронеже ещё в 2001 г. и трамваи были лучше(даже эксперементальные), и маршрутов больше, работало 3 депо- сейчас ничего нет. В Ногинске трамвай подыхал на глазах- весной поснимали остатки к\с- остались рельсы и столбы. Астрахань- то же. Вам на месте виднее, согласен. Будут какие соображения, не только на тему трамваев,- напишу.

July 2024

S M T W T F S
  12 3 456
7 89101112 13
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 8th, 2025 08:39 am
Powered by Dreamwidth Studios