Скоростной трамвай. Новый шаг

[zhabkin]

Комитету по градостроительной политике, архитектуре и капитальному строительству администрации Саратова поручено разместить заказ на выполнение работ по подготовке проекта планировки территории для размещения 1-й очереди строительства "надземной транспортной системы" по трассе трамваев маршрутов №№ 3, 9, 10, 11.



Напомню, что преобразование линий трамвая в скоростные было заложено ещё генпланом 1998 года. В начале прошлого года городской администрацией был представлен проект развития трамвая в Саратове, где маршруты трамваев 3 и 9, 10 и 11 объединялись в скоростные линии.

Посты об этом в моём блоге:
Развитие трамвая города Саратова. Проект официальной программы Критика
2013-04-07 Новое общение с властями по поводу скоростного трамвая

О сроках выполнения выпущенного постановления городской администрации не говорится. Кто возьмётся за проектирование узнаем позже. Но при самых оптимистичных прогнозах от подписания контракта на выполнение проектирования до его выполнения пройдёт не менее полугода. Объём работ достаточно большой.

Comments

[tessa-vens.livejournal.com]

вот бы сделали скоростной, на выделенной линии, да еще и с Энгельсом объединили! (мечты-мечты)

[wasin.livejournal.com]

да ну???

[sergei-pirate.livejournal.com]

без заезда в центр пассажиров станет только меньше, а значит автобусы и маршрутки в центре станут еще более забиты

[taabat.livejournal.com]

Надземной? Как-то неожиданно. Вроде собирались только участки надземные делать, нет? И как тогда бабушки с тележками будут садиться в трамвай?

[djhooligantk.livejournal.com]

Всё будет зависеть от ТЗ. Будем ждать размещённого заказа.

[v-put-dorogu.livejournal.com]

Денис, держите нас в курсе!

Это гениально!

[Сергей Багин (from livejournal.com)]

Какова формулировка, какова красота слога!!!!
"заказ на выполнение работ по подготовке проекта планировки территории для размещения" - блин, это ж такое придумать надо, талант требуется недюжинный! Причем все это еще и поручено разместить!!!
Ну, теперь ждем выделения средств под освоение...

[den933.livejournal.com]

невероятно) как-то и сложно поверить, главное чтобы это в жизнь воплотили

[saratovcity.livejournal.com]

надеюсь не ашбах

[Артём Минаев (from livejournal.com)]

Я надеюсь, ты понимаешь, что вероятность строительства ашбахн = вероятности того, что завтра в Саратов приедет Путин и лично начнёт рыть метро. Или это был такой сарказм?

[saratovcity.livejournal.com]

ну если в словах данилина, что ашбах предпочтительнее эстакад был сарказм, то да.

[djhooligantk.livejournal.com]

Я потом общался с Федотовым по этом поводу, он заверил, что от ашбана решили отказаться.

не

[saratovcity.livejournal.com]

Камень с души )) Но думаю серьезно его и не рассматривали, так, ИБД.

[(Anonymous)]

На мой взгляд,правильней было бы соединить 11-й маршрут с 9-м, т.к. из Солнечного в Заводской район добраться без пересадок НЕВОЗМОЖНО!!!

[djhooligantk.livejournal.com]

Зачем добираться из Солнечного в Заводской? Таких желающих найдётся человек 10 в день. Длинные маршруты они вообще негибкие. Авария, поломка, отсутствие объездных вариантов и т.п.
Что касается пересадок, то должны быть билеты на время, как во многих странах и городах (в т.ч. Москве). Валидировал билет на входе и ездишь по нему следующий час-полтора, пересаживаясь сколько влезет. Это построение эффективной транспортной системы.

[saratovcity.livejournal.com]

Ну разворотные кольца должны быть каждые 10км не зависимо от длины маршрута.

а все маршруты при такой схеме взаимозаменяемы, хоть 3,10, хоть 9,11 +если все по нормам - будет разворотное кольцо в детском парке для обоих направлений.

Очень интересно, что придумают от детского парка до табачки

[sergei-pirate.livejournal.com]

вряд ли будут что то изобретать, думать у нас не любят ,на плане будут шарашить эстакаду на любых пересечениях - так думать почти не нужно, а вот найдутся ли потом деньги на такой план это другой вопрос

[(Anonymous)]

Саратов - помойная яма! Если, что и построят то через ЖОПУ.

[Евгений Махнанов (from livejournal.com)]

Зачем делать надземные пути? Бред же мне кажется. Настолько неудобно это. Почему повсеместно игнорируется опыт развитых стран?

[djhooligantk.livejournal.com]

У России свой путь. Плевать её на чужие шишки. Мы лучше свои набьём, а потом на "прежнее руководство" свалим.
Вчера та же дискуссия была в градостроительном совете по поводу подземных переходов на Кирова. Большинство уверены, что они там необходимы.

[Евгений Махнанов (from livejournal.com)]

Лол, а на Кирова-то они к чему, где даже транспорта нет?

[djhooligantk.livejournal.com]

Чтобы автомобили на Вольской, Горького, Радищева и Чапаева не притормаживали на светофорах.

[Евгений Махнанов (from livejournal.com)]

Ну всё правильно, не дело это господам на экипажах тормозить на перекрёстках. А крестьяне они и под землёй походит.
И плевать собственно, что как ходили по дороге пешеходы, так и будут ходить, только теперь не по регулируемым переходам. Ибо, чтобы пройти от крытого до липок пройти никто три раза спускаться под землю не будет. Соответственно опасность переходов и дтп с участием пешеходов увеличиться в разы. Но так-то да, у нас свой путь, который как уже кажется состоит в том, чтобы уничтожить побольше граждан.

[djhooligantk.livejournal.com]

Это же я пытался вчера объяснить на градостроительном совете.

[saratovcity.livejournal.com]

наивно думать, что не будет ограждений, по крайней мере в таких дтп будут страдать идиоты

[Евгений Махнанов (from livejournal.com)]

Почему же это наивно? Движение по Кирова не совсем запрещено же. Там могут перемещаться машины жильцов и служебные машины магазинов и прочих заведений. Никогда не видели, что там есть транспорт? Инкассаторы те же. По-вашему всё это прикроют?
А во-вторых сами-то вы готовы ходить по такому проспекту, где постоянно нужно будет спускаться под землю. А что с инвалидами или пожилыми людьми, им как? Это бред в высшей степени, во всём мире уже давно отказываются от подземных переходов.

[saratovcity.livejournal.com]

да, про подъезды не подумал )
По правилам по Кирова движение совсем запрещено, но из-за невозможности подъезда на это закрывают глаза.

Самый настоящий бред это применять оборот "во всем мире уже..."

Под землю никого не загоняют, это опять подхватили от пары "урбанистов". Это такой же рабочий уровень ниже уровня земли. В Москве вообще садисты, основной транспорт глубоко под землей. Миллионы людей загнаны под землю, давайте уберем метро.
Может и на вокзале подземный переход не нужен?

Лично я не люблю стоять и ждать. На автотранспорт подземные переходы на Кирова никак повлияют. Как пешеходам - надо пробовать, думаю один переход для эксперимента можно сделать

[Евгений Махнанов (from livejournal.com)]

На вокзале совсем другой случай, чтобы пройти к условному пятому пути нужно воспользоваться либо надземным, либо подземным переходом. Поезда же ты никак не перепрыгнешь, которые стоят ближе к вокзалу. А вот то, что там нет эскалаторов - это уже напрягает.

И у вас очень интересно получается, вы едете на машине, вы не любите стоять и ждать, это важно очень. А если пешеход не хочет спускаться под землю - ну это его проблемы, мало ли что он не хочет. Хотя пешеходов там больше, чем машин.

[saratovcity.livejournal.com]

откуда взялось "вы едете на машине?"
Все пересечения дорог на Кирова я чаще прохожу пешеходом.

Вокзал это не совсем другой случай - это просто другой случай. Подземный переход это просто объект пешеходной инфраструктуры, в каких то случаях он нужен, в каких то нет. Пешеходы в этом вопросе также некомпетентны, как и водители.
Строить переходы, чтобы специально поднасрать пешеходам вряд ли будут. Если там считают, что они как то повлияют на автотрафик, мне было бы интересно как. Может Денис подробнее расскажет о чем там был этот градостроительный совет и какие аргументы были в пользу этих подземных переходов и вообщем какая атмосфера. Может это просто хорошие объекты, чтобы попилить.

[Евгений Махнанов (from livejournal.com)]

>в каких то случаях он нужен, в каких то нет.

Разумеется. Если проходит какая-нибудь оживлённая десятиполосная магистраль, то подземный переход - это неизбежное зло. Но переход на пешеходной улице - это вообще за гранью логики.

[saratovcity.livejournal.com]

Ну а по мне не логично, когда толпа людей скапливается перед дорогой. Во всем мире, как вы любите говорить, люди на красный свет стоят, а в Саратове на Кирова, при малейшем просвете между машинами толпа прет через дорогу и на светофор не смотрит. Если просвета нет, в толпе найдутся особо спешащие, чтобы перебежать дорогу.

[Евгений Махнанов (from livejournal.com)]

Так что переход-то решит? Перестанут перебегать что ли? ТОлько больше станут. Или вы думаете стеной огородят улицу по периметру, чтоб не дай бог кто не прошёл мимо перехода?

[saratovcity.livejournal.com]

Я не знаю, что он решит. Раз собираются делать, наверное, что то решит.

[djhooligantk.livejournal.com]

Конечно решит. Как минимум чьи-нибудь финансовые проблемы.

[djhooligantk.livejournal.com]

Эта тема случайно была затронута, т.к. градсовет был совсем о другом.

Скоро собираются представить на обсуждение проект благоустройства проспекта Кирова. Так что это отдельная тема будет.

[saratovcity.livejournal.com]

Я тут подумал, что о подземных переходах надо подумать. Теперь сомневаюсь в их необходимости.

[dema74.livejournal.com]

Надо просто убрать рельсы внутрь в центр сквера по Астраханской. Сквер широкий, по центру трамвай, причем обустроить все плиткой красиво, а по бокам уже пешеходные дорожки. И дешево и выдумывать ничего не надо.
На танкистов от Сенного в сторону СХИ на квартал снести частный сектор по бокам и расширить улицу.

[djhooligantk.livejournal.com]

Чтобы расселить частный сектор нужны ой какие деньги. Это нереально. Тем более, что на Танкистов до Сенного уже построено за последние 5 лет насколько новых капитальных строений по обе стороны от дороги, так что процесс расширения её становится всё более и более призрачным.

[dema74.livejournal.com]

Т.е. строить какие то надземные, подземные сооружения для трамвая - недорого, а расселить штук двадцать частных домов - дорого? Если применить законы как в Сочи, где стоимость расселения не по рыночным ценам, а по оценке, то все возможно. С учетом дешевизны переноса рельсов внутрь сквера, вместо необходимости что то городить, это очень экономично. И логику городской жизни не ломает. Из новых домов там принципиально только торговый центр в центре квартала. Выкупить и снести. Все дешевле, чем эстакады городить.

[djhooligantk.livejournal.com]

Механизм расселения жильцов по причине "необходимости участка для муниципальных нужд" как раз сейчас прорабатывается.